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Old Ecw

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    Misterraza
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    00 15/11/2010 19:44
    Re:
    Otis B. Driftwood, 15/11/2010 19.39:

    Ora dirò una cosa birichina.

    Secondo me il grandissimo successo che ha avuto la ECW negli anni seguenti alla sua chiusura è in gran parte merito di Vince Mcmahon.




    Non lo è poi tanto. L'ECW aveva molto del geniale, ma il fatto che sia arrivata al grande pubblico e che le sia stato riconosciuto anche dalle masse un ruolo che tra gli addetti ai lavori era già acquisito, ecco quello sicuramente ha a che vedere con la federazione leader negli States che si ferma e rende omaggio a una federazione che faceva i suoi show in un ex sala bingo. Si è portato alla luce cose che i fan più smaliziati già sapevano.
  • Otis B. Driftwood
    00 15/11/2010 19:52
    Re: Re:
    Misterraza, 15/11/2010 19.44:




    Non lo è poi tanto. L'ECW aveva molto del geniale, ma il fatto che sia arrivata al grande pubblico e che le sia stato riconosciuto anche dalle masse un ruolo che tra gli addetti ai lavori era già acquisito, ecco quello sicuramente ha a che vedere con la federazione leader negli States che si ferma e rende omaggio a una federazione che faceva i suoi show in un ex sala bingo. Si è portato alla luce cose che i fan più smaliziati già sapevano.




    Non solo, Vinnie aveva già iniziato a finanziare la ECW quando essa era ancora in buona salute. Già allora aveva capito che da quel wrestling avrebbe potuto far soldi. Questo non solo è un tributo, è essere il miglior promoter di sempre. Forse è stata l'ultima sua grande intuizione.


    Quando io vedo gli ottusangoli da forum dirne di tutti i colori nei confronti delle realtà indipendenti di oggi, penso invece ai professionisti del business che guardano tutto con interesse e decidono cosa proporci e come proporcelo

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    Marco Frediani
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    00 15/11/2010 20:11
    Re: Re:
    AngelieDemoni82, 15/11/2010 18.09:




    Se capisco bene l'episodio che parli la storia è diversa: nel '97 ECW e WWF collaborarono per un "prestito" di talenti ECW in WWF, e uno di questi era Rob Van Dam. Che, annunciato da Lawler, affrontò "questa sorta di Bon Jovi", che altri non era che un nemmeno ventenne esordiente JEff HArdy. [SM=x54472]

    Credo tu l oabbia visto una sera su Italia1, tratto dal DVD "One of a Kind".

    @asmodeo: le poserate c'erano anche allora (non tante qaunte ora solo perchè non c'erano i forum), Colosso sicuramente si lamentava anche allora dei Whipwreck, e qua su TW ci sarebbero stati i Nick Malanno con la gimmick dell'anti-ECW e avrebbero detto che anche Austi ne Rocky erano "sopravvalutati".
    Ricordo sempre che l'Iron Man Match di Judgment day 2000 tra Rocky e HHH fu presentato su molti siti (ad onor del vero non questo, dove KiniLuca era pro-wrestlers Attitude) come "l'episodio che dimostra il declino dei nostri tempi: quattro anni fa due wrestler fantastici come Hart e Michaels, e domenica due incapaci come Rocky e Triple H".





    Che poi divenne persona non "gradita" nel backstage
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    Marco Frediani
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    00 15/11/2010 20:14
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    Misterraza
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    00 15/11/2010 20:58
    Mi accorgo solo ora che quel "Non lo è poi tanto" pare sia in disaccordo con ciò che ha detto Otis. Io invece volevo quotarlo perfettamente e il mio incipit era riferito alla risposta a suo dire birichina, che per l'appunto per me non lo è [SM=x54472]
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    Undertakerbest
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    Non ho un c.... da fare!!!
    00 15/11/2010 21:30
    Re: Re: Re:
    Otis B. Driftwood, 15/11/2010 19.52:




    Non solo, Vinnie aveva già iniziato a finanziare la ECW quando essa era ancora in buona salute. Già allora aveva capito che da quel wrestling avrebbe potuto far soldi. Questo non solo è un tributo, è essere il miglior promoter di sempre. Forse è stata l'ultima sua grande intuizione.


    Quando io vedo gli ottusangoli da forum dirne di tutti i colori nei confronti delle realtà indipendenti di oggi, penso invece ai professionisti del business che guardano tutto con interesse e decidono cosa proporci e come proporcelo





    Vince non finanziava direttamente l'ECW, bensì aveva messo sotto libro paga Heyman (se non ricordo dal '96 o giù di lì)... poi certo Paul quasi sicuramente la maggior parte delle volte usò i soldi di Vince per pagare i propri lottatori o comuqnue per questioni legate alla federazione. Per cui fondamentalmente quello che dici è vero, però è meglio puntualizzare visto che tra il "pagare Heyman" e dire "finanziava l'ECW" c'è differenza.

    Per il resto Vince mostrò sicuramente molta più professionalità di un Bischoff nei confronti dell'ECW... in primis a sempre cercato di dargli credito, in secondo ha cercato di aiutarla, tant'è che l'ECW Invasion "stranamente" venne fatta nel periodo in cui l'ECW stava per paizzare il suo primo ppv della storia che di fatti a Raw venne parecchio pubblicizzato... mentre Bischoff l'ha sempre schifata pubblicamente, anche se poi andava a fare la "spesa", molto più di McMahon, in quel di Philadelphia.
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    Marco Frediani
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    00 15/11/2010 21:39
    Re: Re: Re: Re:
    Undertakerbest, 15/11/2010 21.30:




    Vince non finanziava direttamente l'ECW, bensì aveva messo sotto libro paga Heyman (se non ricordo dal '96 o giù di lì)... poi certo Paul quasi sicuramente la maggior parte delle volte usò i soldi di Vince per pagare i propri lottatori o comuqnue per questioni legate alla federazione. Per cui fondamentalmente quello che dici è vero, però è meglio puntualizzare visto che tra il "pagare Heyman" e dire "finanziava l'ECW" c'è differenza.

    Per il resto Vince mostrò sicuramente molta più professionalità di un Bischoff nei confronti dell'ECW... in primis a sempre cercato di dargli credito, in secondo ha cercato di aiutarla, tant'è che l'ECW Invasion "stranamente" venne fatta nel periodo in cui l'ECW stava per paizzare il suo primo ppv della storia che di fatti a Raw venne parecchio pubblicizzato... mentre Bischoff l'ha sempre schifata pubblicamente, anche se poi andava a fare la "spesa", molto più di McMahon, in quel di Philadelphia.




    Ma McMahon non aveva preso Taz e i Dudley da titolati dopo l'approdo su TNN? O era prima?
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    Punk'87
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    00 15/11/2010 21:43
    discussione davvero interessante. Ho imparato qualcosa su una federazione che non conosco e che a dire la verità qualche anno (forse spinto dal fatto che la WWE avesse deciso di riportare sugli schermi) aveva suscitato il mio interesse. Vedendo la ECW versione WWE questo interesse è andato con il tempo scemando. Nonostante ciò devo ammettere che leggere certi nomi del roster della "old ECW" mi ha abbastanza colpito. Mysterio, Guerrero, Melenko, oltre ai vari Sandman, Sabu, Dreamer sono degli atleti che seppur con diverse caratteristiche formano un gruppo abbastanza omogeneo. Ora mi chiedo c'erano caratteristiche particolari richieste ai lottatori della ECW? Alcuni atleti in virtù del prodotto "particolare" avrebbero potuto avere una carriera diversa? Tra i volti nuovi del wrestling moderno (non solo WWE e TNA)c'è qualcuno che, secondo coloro che hanno seguito la "old ECW", sarebbe particolarmente adatto a quella tipologia di wrestling?
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    Marco Frediani
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    00 15/11/2010 21:45
    Re: Re: Re:
    AngelieDemoni82, 15/11/2010 16.32:




    Se non sbaglio avrebbe dovuto uscire in questi giorni, prova a vedere su IBS se è uscito. Io onestamente me ne ero scordato e non ci ho più guardato, ma a luglio si parlava di "novembre-dicembre 2010".






    Febbraio 2011
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    _asmodeo_
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    Main eventer
    00 15/11/2010 21:50
    Re:
    Punk'87, 15/11/2010 21.43:

    discussione davvero interessante. Ho imparato qualcosa su una federazione che non conosco e che a dire la verità qualche anno (forse spinto dal fatto che la WWE avesse deciso di riportare sugli schermi) aveva suscitato il mio interesse. Vedendo la ECW versione WWE questo interesse è andato con il tempo scemando. Nonostante ciò devo ammettere che leggere certi nomi del roster della "old ECW" mi ha abbastanza colpito. Mysterio, Guerrero, Melenko, oltre ai vari Sandman, Sabu, Dreamer sono degli atleti che seppur con diverse caratteristiche formano un gruppo abbastanza omogeneo. Ora mi chiedo c'erano caratteristiche particolari richieste ai lottatori della ECW? Alcuni atleti in virtù del prodotto "particolare" avrebbero potuto avere una carriera diversa? Tra i volti nuovi del wrestling moderno (non solo WWE e TNA)c'è qualcuno che, secondo coloro che hanno seguito la "old ECW", sarebbe particolarmente adatto a quella tipologia di wrestling?




    Non credo ci fossero requisiti necessari per far parte della ECW (non so se c'entra il caso Mass Transit ma presumo che se Heyman abbia preso uno sconosciuto per fargli disputare un match non fossero necessari requisiti particolari).

    Credo poi che Heyman potrebbe creare un personaggio ECW style da praticamente chiunque,non so perchè ma Joe lo avrei visto benissimo in ECW.
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    Marco Frediani
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    00 15/11/2010 21:52
    Re: Re:
    _asmodeo_, 15/11/2010 21.50:




    Non credo ci fossero requisiti necessari per far parte della ECW (non so se c'entra il caso Mass Transit ma presumo che se Heyman abbia preso uno sconosciuto per fargli disputare un match non fossero necessari requisiti particolari).

    Credo poi che Heyman potrebbe creare un personaggio ECW style da praticamente chiunque,non so perchè ma Joe lo avrei visto benissimo in ECW.




    Erik Kulas


    Bastava essere maggiorenni (o 18 anni, non ricordo).

    Punk l'avrei visto da Dio in ECW
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    Darth_Dario
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    Non ho un c.... da fare!!!
    00 15/11/2010 21:53
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Marco Frediani, 15/11/2010 21.39:




    Ma McMahon non aveva preso Taz e i Dudley da titolati dopo l'approdo su TNN? O era prima?




    Vince non è che se li è presi, sono loro che sono andati da Heyman e gli hanno detto che, se li avesse pagati, sarebbero rimasti. Heyman gli disse papale che non glielo poteva assicurare, al che hanno accettato l'offerta. Credo eh.

    Per tornare in topic: domanda interessante, probabilmente oggi come oggi magari avrebbe retto di più, e sono quasi sicuro che Heyman si sarebber servito tantissimissimo di Internet.

    Ovviamente ci sarebbero critiche, lamentele, e cazzi e mazzi. Come ci sono per qualsiasi cosa.
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    Marco Frediani
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    00 15/11/2010 21:54
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Darth_Dario, 15/11/2010 21.53:




    Vince non è che se li è presi, sono loro che sono andati da Heyman e gli hanno detto che, se li avesse pagati, sarebbero rimasti. Heyman gli disse papale che non glielo poteva assicurare, al che hanno accettato l'offerta. Credo eh.

    Per tornare in topic: domanda interessante, probabilmente oggi come oggi magari avrebbe retto di più, e sono quasi sicuro che Heyman si sarebber servito tantissimissimo di Internet.

    Ovviamente ci sarebbero critiche, lamentele, e cazzi e mazzi. Come ci sono per qualsiasi cosa.




    Grazie mille, non ricordavo
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    Darth_Dario
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    Non ho un c.... da fare!!!
    00 15/11/2010 21:59
    Re: Re:
    _asmodeo_, 15/11/2010 21.50:




    Non credo ci fossero requisiti necessari per far parte della ECW (non so se c'entra il caso Mass Transit ma presumo che se Heyman abbia preso uno sconosciuto per fargli disputare un match non fossero necessari requisiti particolari).

    Credo poi che Heyman potrebbe creare un personaggio ECW style da praticamente chiunque,non so perchè ma Joe lo avrei visto benissimo in ECW.




    Ohe, non andò proprio così. Accadde che Heyman si trovò un Main Event scoperto, mi sembra mancasse Bubba Ray, e dal nulla gli compare sto ragazzone con tanto di padre al fianco che gli dice di essere un lottatore locale, arrivando a dire che era stato allenato da Killer Kowalski (mi sembra), con il padre che confermava tutto. Questo qua si rivelò poi essere un ragazzo di 16 senza alcuna esperienza, che rischiò di brutto sul ring.

    In ECW io ora come ora ci avrei visto tantooooooo bene Punk e Abyss.

    Ps: per rispondere a una tua domanda di prima sui "tradimenti", il problema era che Heyman gestiva tutto, compresi i soldi degli stipendi, e spesso e volentieri non aveva il cash per pagare, praticamente costringendo i lottatori ad accettare altre offerte. Con RVD credo avesse un debito enorme.

    Pps: chiedo a più esperti di me, ma con Mike Awesome come andò? Fece tutto all'oscuro o disse che sarebbe andato in WCW?
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    Jeff Hardy 18
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    Mi fanno male le dita
    00 15/11/2010 22:02
    Eh certo in ECW andavi lì e ti facevano aprire la testa da New Jack
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