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    00 16/11/2008 21:09
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    TheÐegeneratedX, 16/11/2008 15.12:





    Non ho bisogno di pararmi il culo, perchè è impensabile che un heel non abbia dei supporters...Io ho apprezzato molto alcuni heel del passato ma ho sempre mantenuto il ruolo e non li ho mai tifati durante un match.
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    Masked Kane
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    00 16/11/2008 21:11
    Re: Re:
    Claire The Queen, 16/11/2008 21.05:



    Federì ti è mai piaciuto il Maple Leaf come wrestler? O era uno dei soliti mutanda di colore a caso senza charisma secondo te?



    Lo trovavo uno dei wrestler più noiosi della storia.. però nella WCW era molto bravo a farsi odiare come leader della stable canadese...


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    El Scorcho
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    00 16/11/2008 21:16
    Re:
    Masked Kane, 16/11/2008 21.01:


    Lance Storm ha scritto un articolo attaccando i "cool Heel" che cercano il tifo del pubblico portando a far fischiare il buono della situazione.. li definisce la tipologia di wrestler meno professionale in assoluto, perchè il lavoro del cattivo è SOLO QUELLO DI FARSI ODIARE, come quello dello spettatore è di tifare i buoni senza ergersi a protagonista dello show.


    "I absolutely hate the concept of cool heels, because there is no such thing, despite so many people trying to be one. The term "Cool Heel" is the perfect oxymoron; these two words are completely mutually exclusive. If you are cool, you are not a heel, even if you profess to be one. When telling a story you need an antagonist and a protagonist; the antagonist is the heel and the protagonist is the baby face. The baby face is the person people like, or associate with and want to be like, the heel is the person who challenges the baby face and fans want to see lose in the end. The heels job is to be the foil to the baby face, and to make said baby face look good. The heels job is not to out shine or be more popular than the baby face. If a heel is being cool, he would be better described as a heel with no heat or an outright baby face that happens to break rules, either way his baby face opponent is finished.

    If you go to a party and there are 2 people to hang out with and one of them is cool or at least cooler than the other, that is the guy you will hang out with (or at least want to hang out with), and therefore the baby face. By being cool he makes the other person less appealing to hang out with and thus the loser. You cannot be that cool person and be the heel.

    It takes two to tango in this business and everyone needs to be willing to do their respective job. Heels need to be unselfish and be willing to be the lesser man. The heel job is to make fans think the baby face is cool, not the other way around. If you are unable or unwilling to do so, you either need to stick to being a baby face or better yet find a new profession.

    Heels who try to be cool are, in my opinion, the most unprofessional workers out there. They are not only, not doing their job as a heel, they are actually getting over at their opponents expense, which as far as I'm concerned is the cardinal sin of wrestling. When this job is done properly both parties get over, and if you have to sacrifice one you always sacrifice the heel. Baby faces draw the money in this business and need to be protected the most. Once a crowd loses faith in a baby face he is dead in the water. A heel can always perform a dastardly deed to get his heat back but a baby face that has been labeled as un-cool or a loser is almost impossible to get over again."



    Guarda, ti giuro, vorrei tanto replicare in maniera del tutto pertinente, perchè ne verrebbe fuori anche una bella discussione. Ma ben conscio della tua concezione, evito. Peccato

    EDIT Tra l'altro (oh, vabbè, alla fine replico) Lance Storm al solito ha delle opinioni blandissime, facendo un discorso in cui non traspare un minimo di sensatezza. Sensatezza che da uno con la sua esperienza dovrebbe esserci. Vabbè, per Storm è un classico. Sta di fatto che ogni worker ha un'attitude/gimmick assegnata, anche qua vale il discorso di come possa essere ridicolo il fatto che un heel supportato debba risultare non professionale. Già fatti gli esempi di numerosi cool heel che non facevano nulla per essere "cool". Il discorso, se mai ci fosse bisogno di ripeterlo, non regge

    Oh, Colò, mi pare che poi post addietro tu abbia definito lo stesso Hollywood Hogan un cool heel (cosa errata, ma vabbè)...


    [Modificato da El Scorcho 16/11/2008 21:29]
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    Masked Kane
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    00 16/11/2008 21:39
    Re: Re:
    El Scorcho, 16/11/2008 21.16:



    Guarda, ti giuro, vorrei tanto replicare in maniera del tutto pertinente, perchè ne verrebbe fuori anche una bella discussione. Ma ben conscio della tua concezione, evito. Peccato

    EDIT Tra l'altro (oh, vabbè, alla fine replico) Lance Storm al solito ha delle opinioni blandissime, facendo un discorso in cui non traspare un minimo di sensatezza. Sensatezza che da uno con la sua esperienza dovrebbe esserci. Vabbè, per Storm è un classico. Sta di fatto che ogni worker ha un'attitude/gimmick assegnata, anche qua vale il discorso di come possa essere ridicolo il fatto che un heel supportato debba risultare non professionale. Già fatti gli esempi di numerosi cool heel che non facevano nulla per essere "cool". Il discorso, se mai ci fosse bisogno di ripeterlo, non regge

    Oh, Colò, mi pare che poi post addietro tu abbia definito lo stesso Hollywood Hogan un cool heel (cosa errata, ma vabbè)...




    Storm qualcosa del business ne capirà, tanto più che è stato un cattivo per il 99% della sua carriera... ma non uno di quegli heel paraculi che prendendo in giro i buoni ed esaltando se stessi all'inverosimile finiscono solo per farli apparire degli sfigati impossibili da tifare... Faccio un esempio? Triple H nel faccia a faccia con Cena prima di Wm 22, non solo non rendendosi per nulla antipatico ma anzi ridicolizzando l'oppositore, ha a tutti gli effetti rovinato il match orientando pesantemente il pubblico contro un Cena che aveva bisogno di tutto il supporto possibile. Io stesso all'epoca lo definii molto poco professionale, tanto più che anche durante l'incontro stesso il suo comportamento non fu proprio quello del cattivo.
    Per quanto riguarda Hogan, era un cool heel di tipo differente, che anzichè tirare il pubblico dalla sua lo allontanava mostrandosi sempre più spregevole, vile e traditore...


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    El Scorcho
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    00 16/11/2008 21:57
    Re: Re: Re:
    Masked Kane, 16/11/2008 21.39:



    Storm qualcosa del business ne capirà, tanto più che è stato un cattivo per il 99% della sua carriera... ma non uno di quegli heel paraculi che prendendo in giro i buoni ed esaltando se stessi all'inverosimile finiscono solo per farli apparire degli sfigati impossibili da tifare... Faccio un esempio? Triple H nel faccia a faccia con Cena prima di Wm 22, non solo non rendendosi per nulla antipatico ma anzi ridicolizzando l'oppositore, ha a tutti gli effetti rovinato il match orientando pesantemente il pubblico contro un Cena che aveva bisogno di tutto il supporto possibile. Io stesso all'epoca lo definii molto poco professionale, tanto più che anche durante l'incontro stesso il suo comportamento non fu proprio quello del cattivo.
    Per quanto riguarda Hogan, era un cool heel di tipo differente, che anzichè tirare il pubblico dalla sua lo allontanava mostrandosi sempre più spregevole, vile e traditore...





    Ma senza dubbio Lance Storm avrà l'esperienza dalla sua... Ma dalle sue sparate più o meno cicliche (cos'ha, un blog? Non ricordo...) non sembra. Vabbè, su di lui capitolo chiuso.

    Eh, ma cosa c'entra col discorso "cool heel"? Nulla. Lì il loro feud prese semplicemente una piega differente (tra l'altro HHH era pure in una fase transitoria). Poi oh, l'heel che cerca di prevaricare/denigrare/umiliare il face di turno è un altro classico, dettato dalle diverse situazioni e sfacettature. Ogni heel che adotta questa tattica risulta non professionale? No. Perchè dovrebbe? E' una diversa linea di condotta, non riguardante la questione "cool heel". Anche pensandola "a modo tuo", eh... Semmai si può dire che con Cena non si lavorò al messimo del potenziale e nel modo giusto, ma questa è un'altra storia.

    Riguardo ad Hollywood Hogan, insomma, era un cool heel/ non cool heel... Fila il discorso, dai




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    00 16/11/2008 22:00
    Re: Re: Re: Re:
    El Scorcho, 16/11/2008 21.57:



    Ma senza dubbio Lance Storm avrà l'esperienza dalla sua... Ma dalle sue sparate più o meno cicliche (cos'ha, un blog? Non ricordo...) non sembra. Vabbè, su di lui capitolo chiuso.

    Eh, ma cosa c'entra col discorso "cool heel"? Nulla. Lì il loro feud prese semplicemente una piega differente (tra l'altro HHH era pure in una fase transitoria). Poi oh, l'heel che cerca di prevaricare/denigrare/umiliare il face di turno è un altro classico, dettato dalle diverse situazioni e sfacettature. Ogni heel che adotta questa tattica risulta non professionale? No. Perchè dovrebbe? E' una diversa linea di condotta, non riguardante la questione "cool heel". Anche pensandola "a modo tuo", eh... Semmai si può dire che con Cena non si lavorò al messimo del potenziale e nel modo giusto, ma questa è un'altra storia.

    Riguardo ad Hollywood Hogan, insomma, era un cool heel/ non cool heel... Fila il discorso, dai








    Ma il comportamento di HHH in quel feud era studiato a tavolino per pompare l'immagine del campione controverso di John Cena.
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    El Scorcho
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    00 16/11/2008 22:08
    Re: Re: Re: Re: Re:
    .southpaw., 16/11/2008 22.00:




    Ma il comportamento di HHH in quel feud era studiato a tavolino per pompare l'immagine del campione controverso di John Cena.



    Beh, n'attimo, la questione del campione controverso nacque poi proprio nella notte di Chicago, perchè si veniva poi da NYR col titolo ad Edge che salvò capre e cavoli, poi la Rumble che lo ripristinò nella giusta misura, quindi non vi era ancora quella concezione. Il campione controverso nacque proprio a Chicago


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    00 16/11/2008 22:20
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    El Scorcho, 16/11/2008 22.08:



    Beh, n'attimo, la questione del campione controverso nacque poi proprio nella notte di Chicago, perchè si veniva poi da NYR col titolo ad Edge che salvò capre e cavoli, poi la Rumble che lo ripristinò nella giusta misura, quindi non vi era ancora quella concezione. Il campione controverso nacque proprio a Chicago






    Si ma non fu un caso, il suo comportamento venne pianificato.
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    Masked Kane
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    00 16/11/2008 22:25
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    .southpaw., 16/11/2008 22.20:




    Si ma non fu un caso, il suo comportamento venne pianificato.



    I wrestler sono sempre liberi di agire quando non si comportano professionalmente...


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    El Scorcho
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    00 16/11/2008 22:25
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    .southpaw., 16/11/2008 22.20:




    Si ma non fu un caso, il suo comportamento venne pianificato.



    Beh, quello è logico. Ma dubito che l'intento fosse quello, non ve ne era motivo


  • gigietto79
    00 17/11/2008 00:11
    Re: Re:
    El Scorcho, 16/11/2008 21.16:



    Oh, Colò, mi pare che poi post addietro tu abbia definito lo stesso Hollywood Hogan un cool heel (cosa errata, ma vabbè)...






    l'NWO però era parecchio tifato. più per gli outsiders, certo, ma secondo la tua stessa definizione...
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